Виталий Чернов. Спустя 10 лет всё тот же маэстро вертикальных гонок. Интервью с выдающимся Скайраннером

Виталя, Виталий, в Италии бы тебе пора обосноваться, не находишь?) Столько классных вертикалок по твою душу и лактат)

Я очень люблю свой Иркутск. Рядом Байкал, Саяны, Хамар-Дабан, всё относительно недалеко, много интересных мест. Вот буквально только приехал с тренировки, катался на лыжах. В самом Иркутске +5, снега нет, 50 км от города — и ты на высоте 1000 метров, где море снега. А завтра поеду на Байкал — меньше часа, и ты бежишь вдоль самого большого и красивого озера планеты, ну кайф же. 

Сама Италия мне нравится, тут очень много крутых мест и стартов. Чтобы бороться за высокие места, конечно, лучше было бы иногда жить, тренироваться и выступать с сильнейшими. Всё это сделать непросто, так как сейчас есть проблемы с выдачей виз, да и накладно финансово.

У нас тоже есть, где готовиться, но вот сама дорога на старты и обратно отнимает очень много сил и времени.

Вот скажи, какого хрена ты все еще так хорошо бегаешь вертикалки?)

Да фиг знает))) Самому интересно, сколько я продержусь на таком уровне. Хотя была тут мысль пару лет назад, что всё, хватит бегать, ты уже не молодой. Но приехал Хоффман и показал всем, и мне тоже, что и в 50 лет можно раздавать нормально так.

Для тех, кто тут случайно, расскажи — к 2025 году, сколько раз ты чемпион РФ и сколько раз ставил рекорд ВК на Эльбрусе?

В этом году, если я ничего не путаю, одиннадцатый раз стал чемпионом России, в основном в своей любимой дисциплине «вертикальный километр». 

На Эльбрусе первый раз я побил рекорд трассы Марко де Гаспери (чемпион мира из Италии), а потом уже двигал только свои рекорды.

Ой... расскажи сколько тебе лет для начала на момент осени 2025 года.

46 лет, по дедам это юниорский возраст!)

Мы с тобой знакомы, кажется, с тех времен, когда Монблан был ниже на пару метров. Как ты себя сейчас ощущаешь? Ты физически, ментально изменился за последние лет 10-12?

Знакомы мы с тобой действительно очень давно. Что касается, как я себя ощущаю, то тут сложно определить, единственное, что могу точно сказать — поседел и стал опытнее.

2014 год, Шамони, Чемпионат Мира по Скайраннингу, перед стартом ВК

Появились ли в твоей экипировке подгузники?)

Слушай, я, конечно, люблю потерпеть, но не до такой степени, я так не напрягаюсь!

Если сравнивать предметно в рамках твоей коронной дисциплины — ты образца 2015 и 2025 года. Скорость, мощность?

В 2015 году я еще вовсю занимался лыжными гонками, конечно, я был немного помощнее. Сейчас подготовка совсем другая, пришлось немного подсушиться, перестроить свои мышцы на эту работу, добавил в технике и в тактике.

Та самая кепка

Как изменился твой лактатный порог — в ммолях, пульс порогов? Было / стало? 

Вот точно сложно сказать, для этого нужно постоянно работать с лактатом, а это я делаю очень редко. По моим ощущениям, анаэробный порог немного сдвинулся — было 170-172 удара, сейчас 165-167. Это всё примерно, точно можно будет сказать только при измерении лактата.

Мы попросили Виталия немного подробнее рассказать о том, как он относится к современным методам работы по лактату и его актуальных показателях.

Недавно со сборной делали тренировку: я выполнял свою работу для чемпионата страны, на последнем интервале был замер лактата — 19.8 ммоль/л. При этом на ПАНО 165-167 у меня 4 моль, как у всех. То есть все процессы, которые идут до 4 ммоль у всех одинаковые. А после 4 моль у всех показатели разные — у кого-то 10 ммоль/л, дальше он его не может поднять. А кто-то может и до 20 разгонять. Просто да, я могу до такого показателя разгонять, а если на один раз работа, то, наверное, могут и за 20 поднять. Для лыжников это нормально.

То есть примерно так у меня сейчас:
ПАНО 165-167 и лактат 4 ммоль/л
МАКС ЧСС (МПК) на 190 и лактат около 20 ммоль/л.

Я иногда рассказываю своим о твоем примере многолетних успехов на вертикалке и стараюсь уточнять, что, вероятнее всего, у тебя очень быстрое восстановление и скорость утилизации лактата. И вероятно, это один из важных показателей для хорошего “вертикальщика”.

У меня восстановление очень быстрое. В Сочи я даже специально делал интервалы на МПК, и у меня пульс падал за 30-40 секунд в первую зону. 

Поэтому во время вертикальной гонки, даже если немножко передавишь и чувствуешь, что перебрал, то достаточно буквально чуть-чуть по времени поработать в более низком темпе, ну или зоне интенсивности. И всё, я уже опять готов работать дальше.

По идее этот показатель — скорость восстановления — должен расти при росте тренированности.

Да все тренируется, но есть ведь предел, у кого какие данные от природы заложены изначально. Я же в школе особо не тренировался изначально, просто советская “шпана”, в футбол играли, мяч гоняли, но 3 км я пробегал из 9 минут, не готовясь. Километр за 2:50. И дальше было так же и в лыжах. Я мог раньше на максималке забежать в подъем и на спуске уже полностью восстановиться. Но видишь, в скайраннинге у нас все-таки немного иначе — все время на ногах, так полностью не отдохнешь на гонке. То есть этими тренировками (интервалами) я эту функцию прокачал.

Применяешь этот чит-код на гонках? 

В этом году был прикол. Мы бежали чемпионат Европы зимой SkySnow. Вот, просмотрели трассу, нам сообщили, что ее немного изменят. Уберут поворот по горнолыжке влево финишный, и как я понял со слов переведенных Соней, что финиш будет раньше. Все, стартуем, работаем, за мной Лёха Пагнуев, у него задача — меня обогнать.  За мной все это время шел, работал. Все, перед финишем я вижу, гонка-то ночная же, я же еще слепой, вижу, там огни горят, люди стоят, кричат, ратрак светит, то есть все, прямо финиш. 

Я отрабатываю финиш, там такой “лобяра”, подбегаю к нему, и вижу, финиша-то нету! И все, я просто остановился и стою, потому что, ну все, я весь просто “залился в бетон” (лактатом). И в этот момент меня догоняет Леха, потихоньку, потихоньку, а смотрю, финиш он вправо, тоже метров 200, наверное! То есть они взяли, наоборот, развернули трассу, и как-то, ну, видать, плохо объяснили, или мы недопоняли. 

И все, Леха убегает в точку, я не знаю метров, наверное там на 30 убежал от меня. Я стоял реально секунд 15 ждал, понимал, что сейчас двигаться не могу. Постоял, ну чувствую мне полегче стало, и я второй раз финишировал. Я Лёху догнал и убежал еще на 10 секунд вот за это время. То есть вот у меня способность в организме — два раза финишировать.

Какие анализы можно сдавать, чтобы выявлять у себя какие-то особенности или недостатки, которые в том числе могут способствовать развитию вот таких навыков? Трансферрин, ферритин...?

Это все в комплексе работает, но ещё, знаешь, есть одна вещь про которую все забывают, почему-то. Все пытаются там найти какой-то клад, зная там все вот эти свои нюансы внутренние, все эти цифры. Вот они у тебя есть, и дальше что? 

Ни одно обследование тебе не покажет некоторые вещи, про которые люди забывают. Первое, это насколько ты готов умереть на дистанции.

Разверни мысль.

Первое. К примеру, два одинаковых меня побежит гонку. Одинаковые в плане показателей. Один (я) просто себя будет уничтожать на гонке, а второй (я) дойдёт до какого-то момента, где вот ему тяжело потерпеть немножко, и сам там в мозге скажет, “да на**р мне это надо?” Это первое, это ни одно обследование не покажет. 

Второе — как ты технически передвигаешься. То есть ты можешь быть одарённым генетикой спортсменом, да, ты в любом случае будешь неплохие, хорошие результаты показывать, но технически перемещаться — это навык. В техническом плане ты как бы будешь проигрывать точно такому же примерно по своим силам человеку. Ну все, он будет в выигрыше. 

Третье — психологический момент, очень важный. Ты можешь быть готов даже сильнее меня, по всем показателям, но выходим на старт, и ты просто, извиняюсь за выражение, обсираешься. Ну, просто морально, все, ты гонку пробежал, всё!

За неделю 8 раз в голове прокрутил, и ещё в ночь перед соревнованиями 2 раза визуально "сбегал" гонку, и всё — ты выходишь пустой. Все, тебе бежать не на чем, ты весь выгорел.  Хоть какие пусть у тебя будут ферритины, показатели и все остальное, это уже не важно. Поэтому бывают психологические состояния у человека. Там две крайности — есть апатия, когда ты выходишь, стартанул, побежал, но из-за апатии ещё можно выгребсти, как-то побежать, побежал, и где-то в какой-то момент у тебя, как бы, организм включается.

Все, и пошло-поехало, то есть ты можешь вернуться, конечно, ты уже не покажешь то, что мог максимально показать, но все равно ты в игре будешь, где-то там рядом сможешь соперничать.

Если ты выгорел весь, ты уже ничего не покажешь, всё, ты — ноль. Ты себя опустошил. Оптимально это вот боевое состояние такое, знаешь, желание бежать... Лёгкое волнение есть, да, и желание, желание именно бежать, желание показать результат, желание показать на что ты готов.

Желание зарубиться с кем-то именно сильными, а не просто бегая от дистанции к дистанции, как многие, которые снимаются, когда узнают, что уже в призы не попадают. Как в трейле. Вот мне чем трейл не нравится — что очень много дистанции параллельно идёт, спутников. То есть все разбежались, ребята сильные, ну и что дальше-то? Вот, зарубы-то нету. Ну нет, она, конечно, бывает, но это не та.

У нас пусть и мало в скайраннинге народу, да, но как бы они все сильные, реально. Мало, но сильные. Это спорт. Вот, трейл это у нас пока, к сожалению, больше все-таки, наверное, как коммерческие гонки для народа. Зарабатывают деньги. Ну, все разошлись по дистанциям, все довольны. 

Тактика на гонке?

Вот еще важный момент. Можешь быть сильным, но гонку пробежать безграмотно. Или просто другой атлет будет еще более смышленым тактически и все, ты гонку проиграл. Можно со старта “выдать” так, что ты уже не в состоянии бороться. Или наоборот — слишком промедлить, что уже потом твоих соперников не догнать. 

Поэтому, эти цифры, даже если все в норме по анализам, а результата нет. Вот на эти ньюансы и тонкости, которые и не тонкости вовсе, как я думаю, надо смотреть. Они влияют на твой результат. Плохой. Или хороший.

Можно в столбик выписать твои результаты на ВК Эльбруса, чтобы смотреть на динамику удачных и не очень выступлений..?

По Эльбрусу вести какую-то статистику, наверное, не стоит, потому что этот старт проходит по снегу, а состояние снега бывает очень разное: то лед, то сугробы, то мокрый фирн как каша, то свежий снег. Оптимальное состояние полотна — это когда лёгкий минус, тогда трасса подмороженная и жёсткая, вот тогда и время для хороших результатов. Ну и главное там — это акклиматизация, старт высокогорный, если не успел нормально пройти аклем, то сложно что будет показывать.

Ты практически все годы старался выезжать на международные старты по скайраннингу, и вот несколько лет уже в новой возрастной категории. Стало сложнее конкурировать? Как тебе в целом уровень атлетов тогда и сейчас? Или примерно одинаково?

Ну там всегда уровень был и будет высокий, конкуренция очень высокая. Несмотря на то, что большая часть сильных скайраннеров ушла бегать Golden Trail World Series, на их место пришли другие — не хуже точно.

Почему в России так мало хороших и сильных вертикальщиков, которые могут с тобой конкурировать? 

Почему их нет, они есть, я могу и проиграть. Возможно, не всем нравится эта дисциплина, потому что тут нужно уметь терпеть с самого старта на максималках.

Как тебе расти на международном уровне, если ты все время около 1 места в России и часто с отрывом? Да и вообще, важен ли тебе этот рост уже через призму возраста?

Да я уже спокойно отношусь к своему результату и уровню, просто получаю удовольствие от самого процесса, я люблю этот вид спорта, когда всё получается, то хорошо, если нет, то идем тренить дальше.

Как часто ты в целом обследуешься, как профессиональный атлет? Какие тесты проходишь?

Всё по стандартной схеме, раз в год УМО (углубленное мед. обследование для спортсменов) и два раза контрольное обследование. (Список обследований УМО вы можете найти в сети).

Чек-ап здоровья как часто делаешь? Какие ключевые анализы сдаешь в течение сезона и в конце? Что проверяешь и что считаешь маркером здоровья, на которые нужно обращать внимание?

Вообще не заморачиваюсь по этому поводу, я и так в процессе тренировок понимаю, в каком я состоянии сейчас, без дополнительных анализов. Если совсем всё плохо будет, то, наверное, тогда и пойду сдавать, но такого еще не было. А так все сдаю на УМО, и там всегда все в норме.

Какие тренировки тебе помогают сохранять высокие кондиции, особенно после 40 лет?

Правильно тренироваться и дисциплина.

Развивающая / сохраняющая высокий уровень Витали Чернова тренировка — это?)

Это любимая моя тренировка на МПК, я люблю лактат, когда он под 20.

С другом и заядлым соперником на дистанции — Евгением Марковым

Ты, как Женя Марков, тоже избегаешь силовых или все таки ходишь в зал, работаешь с весами?

Я не особо увлекаюсь силовыми, иногда с собственным весом и всё. Но я люблю экспериментировать, возможно, начну забегать иногда в зал на силовые.

Были ли за последние 10 лет у тебя сильные провалы, длительное время без тренировок, какие-то болезни или травмы?

Нет, такого не было, бывают периоды, когда ты тренируешься только для поддержания физической формы, и всё.

Я знаю, что у тебя недавно вновь родился ребёнок, поздравляю, кстати! Как сейчас изменился твой бытовой уклад или все по-прежнему строится вокруг тренировок?

Спасибо. Да, конечно, всё меняется, приходится подстраиваться под ситуацию. Сложность в том, что мы оба с Ирой спортсмены, и нам нужно тренироваться. Ну мы и тренируемся по очереди, нормальная схема. Пока они рано утром спят, я иду тренить. Потом я сижу с Василисой, Ира бежит. Иногда бегаем со спортивной коляской или ходим в гору с детской переноской. Кстати, вчера была именно такая тренировка. Конечно, сложно, но у нас нет выбора. 

В свои год с небольшим Василиса уже побывала с нами в Терсколе, в Казахстане на Шымбулаке, на Розе Хутор и много раз у нас в Саянах.

Ты находишься на условном пике всегда, с учетом лыжного сезона и раннего для бегового сезона Эльбрусского старта? Или у тебя все таки есть месяцы спада активности?

Всё зависит от целей, в приоритете чемпионат страны и международные старты, такие как чемпионат мира или Европы. Вот к ним я и пытаюсь подойти в оптимальных кондициях, не всегда это получается из-за работы.

Твой примерный объем в неделю в последние 2-3 года? Набор высоты?

Примерный набор 5000м+ и 12-15 часов в неделю. На километраж вообще не смотрю, есть периоды, когда и по 10 км набора делаю. Зимой я на лыжах, там другие цифры.

Стало ли сложнее/дольше восстанавливаться после сложных тренировок и стартов? Я помню, что ты баню любишь, а какие еще методы используешь для быстрого и качественного восстановления?

Это зависит, как ты себя загрузишь, главное — успеть восстановиться до старта. Да, всё стандартно: баня, сон, еда, меньше стресса, растяжка, перкуссионный массаж, мфр, обычный массаж, но он редко.

Как часто ты сейчас находишься на сборах в среднегорье?

Перед высотными забегами, такими как «Амангельды», «Эльбрус» живу на 2100 м — 2300 м, а вот среднегорье — это только у нас в Аршане и «Роза Хутор» в Олимпийской деревне на 1100 м. Два раза на высоте и два или три раза на среднегорье.

Что ты сейчас ешь накануне вертикалки и утром, чтобы бежать максимально налегке?

На завтрак крепкий американо без сахара и какой-нибудь батончик или печеньки. Перед разминкой гель, за 10 мин до старта энергетик.

Твоя вертикалка сейчас — это работа выше ПАНО или все таки ниже?

Все за (выше) ПАНО. Во время гонки вообще не ориентируюсь на зоны интенсивности, всё по самочувствию, можешь работать — работаешь, не можешь — работаешь как можешь, в любом случае ты выложишься на все 100.

Я видел, что ты все-таки здорово сбегал ЧМ по ветеранам в Болгарии, но помню твои мышечные проблемы в виде сильных спазмов. Ты как-то решил эту проблему?

Да никак не решил я эту проблему, всё, что дольше двух с половиной часов, я решил не бегать. Но на мире я не мог пропустить гонку, она была 3 часа, пришлось терпеть и страдать, как обычно.

Это правда, что ты так и не поднялся на вершину Эльбруса?
Поднялся в 2019 году за 5:20 с Азау. Больше не пойду, это не мой мир, это мир каких-то роботов)))

Что делает Виталий Чернов еще через 10 лет?
Наконец-то я начал обыгрывать Кристиана Хоффмана на ветеранском мире. 

Блиц:
- Твои любимые кроссовки прямо сейчас... Inov8 x talon
- Лучше палки для вертикалокм— это... Лыжные карбон 100%
- Часы — бренд, марка.. Garmin forerunner 955
- Что тебе не нравится в отечественных горных забегах... Везде есть свои плюсы и минусы
- Эльбрус или Борус? Эльбрус

Фото предоставлены Виталием и Ириной Черновыми.

Читайте также: